Chismes en los que cae la izquierda y que le perjudican
Víctor Hernández
21 de Enero, 2010 - 01:00
| 317 comentarios
El 14 de enero comenzó a circular un email con un texto firmado por Sorcha Faal en el que afirma que el terremoto de Haití fue creado por una supuesta "arma de terremotos" de Estados Unidos.
Sin mostrar evidencia alguna, como documentos, comunicados oficiales, fotografías, etc, el texto alega que la supuesta arma fue investigada por "Flota Norte" de Rusia.
Repito: ¿y los documentos que lo demuestren dónde están?
Una acusción sin pruebas, lo hemos dicho hasta el cansancio en esta columna, es, a lo mucho, un chisme. Y a lo peor, una mentira.
El 17 de enero el sitio chavista aporrea.org publicó una nota de la supuesta "arma de terremotos"--sin siquiera mencionar a Sorcha Faal como fuente--repitiendo lo mismo: que los rusos bla bla blá, pero sin mostrar evidencias.
Al día siguiente un canal de televisión del gobierno de Hugo Chávez repitió practicamente de manera textual lo que publicó aporrea.org. Pero TAMPOCO presentó evidencias de ninguna índole.
Para el 20 de enero, el diario derechista español ABC publicó que fue el propio Chávez quien hizo la declaración del "arma de terremotos." Hay que decirlo porque es verdad: si bien fue un canal de televisión chavista el que repitió lo que publicó Aporrea, hasta el momento no existen declaraciones directas de Hugo Chávez sobre el "arma de terremotos."
El problema es que mucha gente de izquierda, simplemente por su fobia a Estados Unidos y su fanatismo por Hugo Chávez, se tragó completo el chisme de la supuesta "arma de terremotos" sin pedir evidencias.
Cuando se les hizo ver que no había evidencias salieron conque "pues es que Estados Unidos tiene muchos secretos." O bien, salieron con que "es que hay científicos que dicen que es posible tal y tal."
Perdón, pero eso NO es evidencia de nada. No porque un medio chavista--o inclusive el propio Hugo Chávez--repita un chisme quiere decir que sea cierto. Si quieren sustanciar que los rusos dijeron tal cosa, muestren el documento de Rusia que lo avale.
Lamentablemente la redacción de SDPnoticias.com publicó una nota sobre la repetición de la acusación del "arma de terremotos" hecha por Chávez. Yo personalmente eliminé esa nota de SDP debido a que, como dije, no tiene sustento en evidencia documental. Y me parece que atribuirle a Hugo Chávez la declaración del "arma de terremotos" no sólo es faltar a la verdad, sino convalidar un chisme que no tiene mayor sustento que un texto en internet sin evidencias de ninguna índole. Hay mil motivos y evidencias para criticar a Hugo Chávez, pero este no me parece que lo sea.
Hubiera hecho lo mismo si Estados Unidos hubiera acusado a Chávez de tener armas de destrucción masiva. Sin evidencia, una acusación es un vil chisme. Sea quien sea el acusador o el acusado.
Ahora bien; a la izquierda mexicana le perjudica--y mucho--el caer en este tipo de chismes ya que pierde credibilidad y autoridad moral. Muchas veces nos hemos quejado de los chismes que los panistas inventan contra AMLO (como eso de que tiene quien sabe cuantas propiedades) y les hemos pedido evidencias que los panistas nunca han sido capaces de presentar. Si la izquierda se presta a chismes como eso del "arma de terremotos" no tendremos la autoridad moral para decirle a los panistas que no sean embusteros.
Y si atacamos a Chávez atribuyéndole palabras que no salieron de su boca, nos rebajaremos al mismo nivel de los panistas. No soy fan de Chávez y me parece que la manera en la que permite que trasnacionales se lleven porcentajes de la riqueza energética venezolana es panismo quimicamente puro (para mi Chávez = PAN), pero lo voy a criticar por eso, no por algo que no hizo ni dijo.
De igual forma, a Estados Unidos se le puede criticar por muchas cosas con evidencias en mano, pero precisamente por eso: por que hay EVIDENCIAS para hacer la acusación. No por chismes ni por teorías de conspiración como eso del "arma de terremotos".
PD: Recordemos una cosa: George W Bush inventó que había armas de destrucción masiva en Irak. NADIE (salvo los más lambiscones) se creyeron esa mentira. La izquierda no puede rebajarse al nivel de Bush creyéndose y propagando chismes sin sustento.
PD2: Ayer por la tarde pedí a la redacción de SDPnoticias.com que investigara de dónde sacó ABC que Hugo Chávez había hecho la declaración de lo de lo del "arma de terremotos." Resultó que no hay tal. Que todo fue el puro reporte del canal Vive de Venezuela, controlado por el gobierno chavista. El reporte de Vive, del 18 de enero, no obstante, es una copia textual de lo que publicó aporrea.org un día antes. Aquí los links para que el lector vea por si mismo:
http://www.vive.gob.ve/inf_art.php?id_not=15464&id_s=3
http://www.aporrea.org/tiburon/n148944.html
Se podrá decir que Chávez controla ese canal de TV y lo que quieran, pero no fue una declaración de Chávez, sino un reporte completamente idiota, copiado de Aporrea, y avalado por algún productor o jefe de redacción de Vive que seguramente se quiso lucir con Chávez.
Con lo cual tenemos que: 1. Eso del "arma de terremotos" es un chisme sin sustento al cual la izquierda no se debe prestar. 2. Que no fue Chávez quien lo declaró sino una de sus televisoras copiando a Aporrea.org, quien a su vez copió un email insustanciado de un tal Sorcha Faal. 3. Hay mil motivos documentados para criticar a Hugo Chávez y a Estados Unidos. Pero eso del "arma de terremotos" no cabe dentro de esa categoría para criticar a ninguno de los dos. Y usarlo para criticar tanto a Estados Unidos como a Chávez no sólo es faltar a la verdad, sino rebajarnos al nivel de guerra sucia de los panistas.
Sin mostrar evidencia alguna, como documentos, comunicados oficiales, fotografías, etc, el texto alega que la supuesta arma fue investigada por "Flota Norte" de Rusia.
Repito: ¿y los documentos que lo demuestren dónde están?
Una acusción sin pruebas, lo hemos dicho hasta el cansancio en esta columna, es, a lo mucho, un chisme. Y a lo peor, una mentira.
El 17 de enero el sitio chavista aporrea.org publicó una nota de la supuesta "arma de terremotos"--sin siquiera mencionar a Sorcha Faal como fuente--repitiendo lo mismo: que los rusos bla bla blá, pero sin mostrar evidencias.
Al día siguiente un canal de televisión del gobierno de Hugo Chávez repitió practicamente de manera textual lo que publicó aporrea.org. Pero TAMPOCO presentó evidencias de ninguna índole.
Para el 20 de enero, el diario derechista español ABC publicó que fue el propio Chávez quien hizo la declaración del "arma de terremotos." Hay que decirlo porque es verdad: si bien fue un canal de televisión chavista el que repitió lo que publicó Aporrea, hasta el momento no existen declaraciones directas de Hugo Chávez sobre el "arma de terremotos."
El problema es que mucha gente de izquierda, simplemente por su fobia a Estados Unidos y su fanatismo por Hugo Chávez, se tragó completo el chisme de la supuesta "arma de terremotos" sin pedir evidencias.
Cuando se les hizo ver que no había evidencias salieron conque "pues es que Estados Unidos tiene muchos secretos." O bien, salieron con que "es que hay científicos que dicen que es posible tal y tal."
Perdón, pero eso NO es evidencia de nada. No porque un medio chavista--o inclusive el propio Hugo Chávez--repita un chisme quiere decir que sea cierto. Si quieren sustanciar que los rusos dijeron tal cosa, muestren el documento de Rusia que lo avale.
Lamentablemente la redacción de SDPnoticias.com publicó una nota sobre la repetición de la acusación del "arma de terremotos" hecha por Chávez. Yo personalmente eliminé esa nota de SDP debido a que, como dije, no tiene sustento en evidencia documental. Y me parece que atribuirle a Hugo Chávez la declaración del "arma de terremotos" no sólo es faltar a la verdad, sino convalidar un chisme que no tiene mayor sustento que un texto en internet sin evidencias de ninguna índole. Hay mil motivos y evidencias para criticar a Hugo Chávez, pero este no me parece que lo sea.
Hubiera hecho lo mismo si Estados Unidos hubiera acusado a Chávez de tener armas de destrucción masiva. Sin evidencia, una acusación es un vil chisme. Sea quien sea el acusador o el acusado.
Ahora bien; a la izquierda mexicana le perjudica--y mucho--el caer en este tipo de chismes ya que pierde credibilidad y autoridad moral. Muchas veces nos hemos quejado de los chismes que los panistas inventan contra AMLO (como eso de que tiene quien sabe cuantas propiedades) y les hemos pedido evidencias que los panistas nunca han sido capaces de presentar. Si la izquierda se presta a chismes como eso del "arma de terremotos" no tendremos la autoridad moral para decirle a los panistas que no sean embusteros.
Y si atacamos a Chávez atribuyéndole palabras que no salieron de su boca, nos rebajaremos al mismo nivel de los panistas. No soy fan de Chávez y me parece que la manera en la que permite que trasnacionales se lleven porcentajes de la riqueza energética venezolana es panismo quimicamente puro (para mi Chávez = PAN), pero lo voy a criticar por eso, no por algo que no hizo ni dijo.
De igual forma, a Estados Unidos se le puede criticar por muchas cosas con evidencias en mano, pero precisamente por eso: por que hay EVIDENCIAS para hacer la acusación. No por chismes ni por teorías de conspiración como eso del "arma de terremotos".
PD: Recordemos una cosa: George W Bush inventó que había armas de destrucción masiva en Irak. NADIE (salvo los más lambiscones) se creyeron esa mentira. La izquierda no puede rebajarse al nivel de Bush creyéndose y propagando chismes sin sustento.
PD2: Ayer por la tarde pedí a la redacción de SDPnoticias.com que investigara de dónde sacó ABC que Hugo Chávez había hecho la declaración de lo de lo del "arma de terremotos." Resultó que no hay tal. Que todo fue el puro reporte del canal Vive de Venezuela, controlado por el gobierno chavista. El reporte de Vive, del 18 de enero, no obstante, es una copia textual de lo que publicó aporrea.org un día antes. Aquí los links para que el lector vea por si mismo:
http://www.vive.gob.ve/inf_art.php?id_not=15464&id_s=3
http://www.aporrea.org/tiburon/n148944.html
Se podrá decir que Chávez controla ese canal de TV y lo que quieran, pero no fue una declaración de Chávez, sino un reporte completamente idiota, copiado de Aporrea, y avalado por algún productor o jefe de redacción de Vive que seguramente se quiso lucir con Chávez.
Con lo cual tenemos que: 1. Eso del "arma de terremotos" es un chisme sin sustento al cual la izquierda no se debe prestar. 2. Que no fue Chávez quien lo declaró sino una de sus televisoras copiando a Aporrea.org, quien a su vez copió un email insustanciado de un tal Sorcha Faal. 3. Hay mil motivos documentados para criticar a Hugo Chávez y a Estados Unidos. Pero eso del "arma de terremotos" no cabe dentro de esa categoría para criticar a ninguno de los dos. Y usarlo para criticar tanto a Estados Unidos como a Chávez no sólo es faltar a la verdad, sino rebajarnos al nivel de guerra sucia de los panistas.
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A que chavez
Anónimo on Vie, 01/22/2010 - 01:31
tan inquieto.
Para que tanto chismes de que
chile jalapeño on Vie, 01/22/2010 - 00:12
Para que tanto chismes de que su chavez le apesta la cola como a todos los zardos pretorianos del chupetes espurio,o que si chavez , chave o no chave, el señor simplemente un es mortal que cualquier piojo Panucho o Narcopriista, viajen bola de cabrones a Venezuela conoscan para que vean cual es la verdadera realidad de los venezolanos , no todo es lindura en ese pais.
Y hablando de chismes , ¿
P2+K2 on Jue, 01/21/2010 - 23:41
Y hablando de chismes , ¿ donde esta Juanito y panistas que le acompañan ? , no acaso juro y perjuro la semana pasada , que pasara lo que pasara , èl retomaria el control de Iztapalapa el 20 DE ENERO , ya estamos a 21 y sigo esperando a Juanito y sus panazis a que tomen el control de Iztapalapa .
Krusty, el payaso cobarde
El incógnito on Jue, 01/21/2010 - 23:00
viene cuando cree que ya no hay panazis que lo agarren de bajada. Pero no. ¿Qué ondas, krosty, ya mero llegan al millón de pejistas o toavía no? Si te vas a enojar mejor no contestes. Saludos. Que estés bien. Bye!
ay, ay, ay
krosty El Payaso on Vie, 01/22/2010 - 12:00
"ay pinchi payaso gandalla",asi me sono, no es nada personal, igualmente saludos por alla, del otro lado.
nO kROSTY, SACATE EL DEDO QUE
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 22:59
nO kROSTY, SACATE EL DEDO QUE TIENES METIDO EN EL ANO, CON ESE DEDO ACOMPLETAS.
En realidad son 20 , pero
Bejarano on Jue, 01/21/2010 - 22:58
En realidad son 20 , pero reportamos mas para la alcancia del jefe. Son sumas perredianas. Unas matematicas muy complicadas que solo los pejezombies entienden.
Pero si son 1010 verdad?
Noroña on Jue, 01/21/2010 - 22:54
Pero si son 1010 verdad?
aguanta!!!
krosty El Payaso on Jue, 01/21/2010 - 22:56
Me faltan dedos en las patas!!!, no "acompleto"
O QUE TE FALTA ES CEREBRO
Anónimo on Vie, 01/22/2010 - 01:32
ANIMAL
Ejele claro que sabemos
Pito de niño on Jue, 01/21/2010 - 22:49
Ejele claro que sabemos sumar 10+10=1010
ooooraleee...
krosty El Payaso on Jue, 01/21/2010 - 22:52
A parte de kroquetero, matematico carpiano salido de la escuela del ciencias del planeta vulcan... hijoles...
Lastima, demasiado tarde...
krosty El Payaso on Jue, 01/21/2010 - 22:48
Quizas se trate de un trabajo monumental, pero deben de regirse en la redaccion de SDP con credibilidad, esa nota es lo mas parecido a los chismes de la chapoy. Desde su origen jamas debio de publicarse.
Neta que los pejezombies son
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 22:39
Neta que los pejezombies son un fracaso en todo.
Como nada les sale bien. Hasta la suma de 10+10 les saldria mal. Pobres pejendejos.
CALDERON ES EXITOSO
vic on Vie, 01/22/2010 - 00:59
Por sus complicidades con la basura del pri de la c. senado, de la c. diputados, de la c. iglesia de la c. cce. LE GANO A LOS NAZIS PERMITIO QUE QUEMARAN 49 NIÑOS Y MATARAN A OTRO. POR CIERTO CUANTOS NIÑOS PERMITISTE MATAR HOY. CALDERON?
Neta de que los panacos
krosty El Payaso on Jue, 01/21/2010 - 22:42
Neta que los panacos son un fracaso en todo. Como nada les sale bien (Guanito). Hasta la suma de 0+0 les saldria mal. Bola de Pandejos.
¿Juanito?
El incógnito on Jue, 01/21/2010 - 22:56
¿Sigues bolado por el juanito, payasito? ¿Por esa victoria pírrica que ventaneó a todo lo que toca lópez como producto de la transa y el autoritarsimo? Chidas tus victorias. Pero bueeeee.... al menos ya no te enferma la derrota del 2006, bien por tí.
¿Ya llegaron al millon de
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 22:36
¿Ya llegaron al millon de firmas? Ya pasaron 30 dias.
Ó es otro fracaso de los que casi ni se les dan. jajajaja
¿Ya llegaron al millon de
krosty El Payaso on Jue, 01/21/2010 - 22:44
¿Ya llegaron al millon de unidades de penicilina? Ya pasaron mas de 30 dias de lo guanito. O es otro fracaso de los que casi ni se les dan. Krosty el Payaso Arremedon.
El croqueterito pejista se
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 23:04
El croqueterito pejista se arde de que el grupito de facebook fracasó y no le gusta que se lo restrieguen en la jeta.
pero no estás ardilla
El incógnito on Jue, 01/21/2010 - 22:57
verdá Krusty?
pinches prianazis
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 20:58
su cerebro de caca solo vomita imbecilidad, saquense con flash el gordo, ahi si les aplauden sus babosadas infantiloides y sus fijaciones fálicas, saquense pinches perros croqueteros.
Hablando de imbéciles...
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 23:02
Hablando de imbéciles...
que hay chaquetas!! ya
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 20:30
que hay chaquetas!!
ya llegaron al millòn?
lamentas que una vez mas se le haya ido a la mierda al pejeputo otro "mobimiento de rezyzthensia"
tas enojayo? juar juar!!!
Los chairos se creen
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 20:23
Los chairos se creen todo....ya ves lo del fraude.
Los panacos se creen
krosty El Payaso on Jue, 01/21/2010 - 22:45
Los panacos se creen todo... ya ves lo de la luna que inundo tabasco.
Ahora si....
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 20:18
(((((((¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NO ENTIENDO NADA DE TU COLUMNA!!!!!!!!!))))))))))))
El PRD ya es panista!!!...por
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 20:10
El PRD ya es panista!!!...por lo tanto, el pejeroloquez ya es azul.
La paja en el ojo ajeno 1
Krapta on Jue, 01/21/2010 - 20:10
1. Victor, tienes toda la razón pero creo que sólo ves la paja en el ojo ajeno y debes reflexionar pues tu campaña de "Chávez = PAN" es además de faltar a la verdad, "convalidar un chisme que no tiene mayor sustento que un texto en internet sin evidencias de ninguna índole". Para afirmar que Chávez "regala el petróleo de Venezuela" usate un artículo que no sabe y/o inventó el pozo petrolero en cuestión, lo sacaste de contexto pues no sabes lo que es una empresa mixta a pesar de que te lo expliqué y todo mundo entendió menos tú.
La paja en el ojo ajeno 1 1/2
Krapta on Jue, 01/21/2010 - 20:10
2. Además no leíste en aquel artículo la parte que dice que el petróleo que se lleva Repsol LO PAGA A PRECIO DE MERCADO y al final de la historia los españoles no terminaron trabajando ahí "como ellos esperaban". Cuando te viste acorralado salite repitiendo lo mismo "que Chávez = PAN", "que si estas enojayo", etc. Recuerda: "...el caer en este tipo de chismes ya que pierde credibilidad y autoridad moral".
2. Haz descrito como se difunden las mentiras contra Venezuela.
Que el Vitor esta muy
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 20:07
Que el Vitor esta muy feo...¿es chisme?
La paja en el ojo ajeno 2
Krapta on Jue, 01/21/2010 - 20:05
3. El canal ViveTV no es un canal "controlado por Chávez", es un canal comunitario y por eso de repente salen esas cosas. En Venezuela hay muchos canales así, son como las radios comunitarias de México, pero sin que las anden correteando las autoridades. PD: Es posible provocar un terremoto inyectando una bomba nuclear en los puntos donde se está acumulando presión entre dos placas tectónicas pero lo que es imposible es perforar a 10 Kilometros de profundidad (que en el caso de Haití) ocurrió la "liberación de presión" que causó el terremoto. Así que yo también descarto lo del arma de terremotos gringa, aunque es evidente que los EU de Obama se están aprovechando de la situación de manera lamentable.
estoy de acuerdo con el
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 19:52
estoy de acuerdo con el Vitor, el fraude de 2006 fue un chisme de vecindad.
Nunca existio el fraude,
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 20:05
Nunca existio el fraude, tenian que justificar al cara de ardilla y sus calcomanias de ¨Sonrie ya ganamos¨
sí, un chisme del patio...
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 20:00
... trasero, a como diría el Tío UNCLE.
MARCELO EBRARD Y SU GENTE NOS
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 19:44
NOS ESTAN ROBANDO !!! .... SI EL LIMITE DEL APARATO ES 2 GRAMOS .... EL LIMITE DE ALCOHOL EN EL CUERPO ES DE UN GRAMO .... CON MAS DE UN GRAMO SE PIERDE LA VISTA O SE CAE EN COMA ALCOHOLICO ... LOS SUPUESTOS BLOQUEADORES DEL APARATO ESTARIAN MUERTOS ... O ACASO LAS CIAS. DE ALCOHOL HAN CONSEGUIDO UNA MUTACION EN LOS MEXICANOS QUE AHORA RESISTEN 20 O 30 GRAMOS DE ALCOHOL EN LA SANGRE ??? ... ESTAN MUTANDO LOS MEXICANOS ???? .... LOS APARATOS NO ESTAN CALIBRADOS Y NOS ESTAN ROBANDO .... O SON CHINOS Y CARECEN DE CALIDAD .... ACASO LOS COMPRAN EN TAIWAN ???? ES HORA DE AUDITAR CON MICROSCOPIO LO QUE ESTA PASANDO ALREDEDOR DE LOS ALCOHOLIMETROS .... GRAN NEGOCIO DEL PRD QUE ROBA MAS QUE EL PRI ... PERO NO MAS QUE EL PAN
Demuéstralo señor....de lo
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 19:55
Demuéstralo señor....de lo contrario solo eres un puerco hablador.
Cárdenas a Putaniowska
PGNaz-i Rubio on Jue, 01/21/2010 - 19:24
Reconocerás que en el círculo de colaboradores cercanos de Andrés Manuel se encuentran algunos de los que instrumentaron el fraude electoral y la imposición en 1988 desde el gobierno, el Partido Revolucionario Institucional, la Cámara de Diputados y la Comisión Federal Electoral, que impuso la banda presidencial a Carlos Salinas el 1 de diciembre de 1988.
Además, el que instrumentó la privatización del Canal 13 de la televisión; el que ha declarado que el proyecto económico de Andrés Manuel es el mismo que el de Carlos Salinas; el que pretendió promover la reelección de éste. Pero a ninguno, que se sepa, ha pedido Andrés Manuel explicación sobre su cambio de piel política y ninguno la ha dado públicamente.
SOY VICTOR HERNANDEZ
Anónimo on Jue, 01/21/2010 - 19:23
ME dicen PITO DE NIÑO AMARGADO YFRUSTRADO BUSCO ACTIVO...QUIERO QUITARME EL ESTRES POR MI PRÓXIMA APARCIÓN EN EL SPOT EN TELEIDIOTIZA SOY UN HOMBRE DE LA TERCER EDAD, PELÓN PELONETE, PASIVO, SOY DE ESTATURA ENANA, YA DIJE QUE CALVO, ENANA, MUY VELLUDO, SOY JOTITO SUMISO,JI JI JI LIMPIO Y BUENA ONDA, BUSCO UN ACTIVO DE PREFERENCIA MADURO, QUE TENGA LUGAR DONDE PASARLA RICO, ME ENCANTA MAMAR Y MAMAR, ETC. UN POCO DE TODO, CLARO.. NO DOY NI BUSCO PROBLEMAS, TODO EN BUENA ONDA, ESPERO RESPUESTA DE UNA PERSONA SERIA, QUE DE VERDAD QUIERA UN ENCUENTRO REAL ESTOY MUY CALIENTE TE ENTREGARE MI CULO SIN RESERVAS, RESPONDEME AL BLOG "YO APOYO A CACAlderón" PREGUNTA POR EL PITO DE NIÑO AMARGADO Y FRUSTRADO, ASI SE ME CONOCE MAYORMENTE.AAAAAAAAYYYYYYYYYYY
DISCULPAS AL SR. HERNANDEZ
gomez montte on Jue, 01/21/2010 - 19:54
SE NOS ESCAPO LA LOQUITA DE GOBERNACION, SR. HERNANDEZ Y ANDA PIDIENDO VERGA EN TODAS PARTES, A VER QUIEN SE ATREVE, A ESTE LE APODAMOS LA YUYIS CORCUERA, POR QUE SE LAS DA DE MUY PUDIENTE. A ESTA PERRA SE ME OLVIDO DARLE SU CROKETA. NECESITA 3 NEGROS PARA QUEDAR SATISFECHA.
juar, juar...
krosty El Payaso on Jue, 01/21/2010 - 22:46
Pero seran tres pinches perros ya medio pedones, si no se espantan!!!



jajaja
Mierda on Vie, 01/22/2010 - 16:45