La Cámara de Diputados aprobó en lo general y lo particular la reforma del Poder Judicial luego de trasladarse al Deportivo Magdalena Mixhuca como sede alterna ante un bloqueo por parte de trabajadores del Poder Judicial; AMLO y Claudia Sheinbaum ya felicitaron a los legisladores.
Cerca de 700 trabajadores comenzaron bloqueos en los accesos al Palacio Legislativo de San Lázaro la madrugada del 3 de septiembre, pero poco a poco fueron llegando más para evitar el paso de los diputados que trataron de irrumpir por los diferentes ingresos. En el punto se registraron jaloneos y enfrentamientos.
Consecuencia de ello, los diputados sesionaron en una sede alterna, el Deportivo Magdalena Mixhuca, para discutir la reforma al Poder Judicial. Sin embargo, también en esta ubicación se registraron manifestaciones de estudiantes en contra de la reforma con un bloqueo por varias horas sobre Viaducto.
Cerca de las 14:00 horas del martes 3 de septiembre, la Junta de Coordinación Política autorizó que se sesione en el Deportivo Magdalena Mixhuca.
La sesión estaba programada para iniciar a las 16:00 horas, pero apenas comenzó, se autorizó un receso de 30 minutos. Por tanto la sesión comenzó hasta pasadas las 17:00 horas.
Al respecto, tras más de 14 horas de discusión, la reforma al Poder Judicial fue aprobada en lo general y lo particular la mañana de este miércoles 4 de septiembre mediante mayoría calificada por parte de los legisladores de Morena y aliados.
Claudia Sheinbaum felicita legisladores de Morena y aliados por aprobación de reforma al Poder Judicial en la Cámara de Diputados
La presidenta electa de México, Claudia Sheinbaum, felicitó a los diputados de Morena, el PT y el Partido Verde por la aprobación en lo general y en lo particular de la reforma al Poder Judicial.
Desde su cuenta de X, Claudia Sheinbaum felicitó a los diputados de la 4T que votaron a favor de la reforma judicial, que consideró será para lograr un país más próspero, democrático y justo.
“Felicito a las y los diputados por la aprobación de la Reforma al Poder Judicial. Juntas y juntos, con el pueblo, construimos un México más próspero, democrático y justo”, indicó la presidenta electa en su publicación
AMLO felicita a legisladores de Morena por aprobar reforma al Poder Judicial
En su conferencia mañanera de este miércoles, AMLO felicitó a los legisladores de Morena y sus aliados por lograr la aprobación en lo general y en lo particular de la reforma al Poder Judicial que él impulsó.
Luego de que con 357 votos a favor, 130 en contra y 0 abstenciones, el Pleno de la Cámara de Diputados aprobó el dictamen en ‘fast track’, López Obrador señaló que con la reforma los legisladores están buscando limpiar a ese poder de la corrupción que existe actualmente.
Recordó que la esencia de la iniciativa es que la población sea quien elija a jueces, magistrados y ministros tal como eligen a presidentes municipales, gobernadores y al propio Presidente de la República.
“Yo felicito a los legisladores que están buscando limpiar de corrupción el Poder Judicial y que no olvide, de lo que se trata es de que el pueblo elija a jueces y ministros como se elige a los presidentes municipales a los gobernadores, a los diputados, al presidente, ¡es lo mismo!”
AMLO
Cámara de Diputados: Aprueban reforma al Poder Judicial en lo particular desde el Deportivo Magdalena Mixhuca
Después de una larga jornada que inició desde las 17:00 horas del martes 3 de septiembre, la Cámara de Diputados aprobó la reforma al Poder Judicial en lo particular desde la sede alterna en el Deportivo Magdalena Mixhuca, hoy miércoles 4 de septiembre a las 09:35 horas.
La reforma al Poder Judicial fue aprobada con:
- 357 votos a favor
- 0 abstenciones
- 130 votos en contra
Con ello, los legisladores votaron con una mayoría calificada en lo particular la reforma al Poder Judicial.
Cabe recordar que a las 04:15 horas de este miércoles 4 de septiembre ya se había aprobada en lo general la reforma al Poder Judicial con 359 a favor.
Luego de estas votaciones la reforma al Poder Judicial pasará a la Cámara de Senadores para su aprobación o rechazo, con las modificaciones correspondientes.
La siguiente sesión de la Cámara de Diputados será el próximo martes 10 de septiembre.
Se cae la señal durante votación en lo particular de la reforma del Poder Judicial
Cuando los diputados iniciaron la votación en lo particular de la reforma del Poder Judicial, la transmisión del canal de Youtube de la Cámara de Diputados se cayó temporalmente.
Sin embargo, la comunicación se restableció a los minutos del percance, mientras los diputados siguen votando.
Cámara de Diputados: Hasta con 700 reservas la oposición se muestran en contra de la reforma del Poder Judicial
A través de redes sociales, la diputada del PAN, Kenia López Rabadán, informó que de parte de la oposición se han presentado aproximadamente 700 reservas ante la reforma del Poder Judicial.
Dijo que en la Cámara de Diputados se van a tener hasta 120 intervenciones, la mayoría de oposición, pero resaltaó que éstas son rechazadas por Morena y aliados.
La diputada asegura que nada ha hecho cambiar de opinión al gobierno, por lo que augura que la reforma pasará a la Cámara de Senadores.
Resalta que si se quiere que se cambie el futuro se debe salir a votar y explicarle a “todo México que los programas sociales van a continuar, pero que las instituciones no se deben destruir”.
Diputado Ernesto Sánchez del PAN pide recordar al 4 de septiembre como un septiembre negro por reforma del Poder Judicial
En su participación el diputado Ernesto Sánchez del PAN pide recordar al 4 de septiembre de este 2024 como un septiembre negro por reforma del Poder Judicial.
“Recuerden esta fecha 4 de septiembre del 2024, un septiembre negro. Un septiembre negro en donde el autoritarismo quiere marcar la historia para la destrucción de este país”
Ernesto Sánchez, diputado del PAN
Reaviva la discusión al acusar a Morena y aliados violar derechos humanos y no leer la reforma ni los tratados de libre comercio.
Sin embargo, el mismo diputado hizo mención de que ya llevaban varias horas en discusión y que seguramente a las 07:00 horas dijo que es posible que ni lo escucharán pero prometió seguir en contra.
Diputados de oposición presentan reservas a la reforma del Poder Judicial
Al iniciar esta discusión en lo particular, los diputados de oposición como del PAN, PRI y Movimiento Ciudadano han comenzado sus reservas de ley hasta por 5 minutos.
Por el momento los diputados coinciden estar en contra de la reforma al Poder Judicial y advierten los presuntos riesgos que se enfrentarían los jueces, ministros y hasta las personas en su vida cotidiana.
Cámara de Diputados: Inicia en lo particular la discusión de la reforma al Poder Judicial
Los diputados se amanecieron la discusión de la reforma al Poder Judicial desde la sede alterna de Deportivo Magdalena Mixhuca hoy miércoles 4 de septiembre.
Después de la aprobación en lo general de la reforma cerca de las 04:15 horas de este miércoles 4 de septiembre, en menos de dos horas inició la discusión para la aprobación en lo particular.
Ahora se escuchan las reservas de los legisladores acerca de la reforma para tratar de cambiarla ante un Poder Judicial que espera saber cuál será su futuro interno.
Cámara de Diputados: Aprueban en lo general la reforma al Poder Judicial por mayoría calificada
A las 04:15 de la mañana, de hoy miércoles 4 de septiembre del 2024, con:
- 359 a favor
- 0 abstenciones
- 135 votos en contra
quedó aprobada en lo general la reforma al Poder Judicial por parte de los legisladores de la Cámara de Diputados.
Es decir, el proyecto fue aprobado por mayoría calificada, en tanto aun falta la discusión y votación en lo particular.
Estudiantes se retiran de Deportivo Magdalena Mixhuca; protestarán en el Senado y la SCJN
Los estudiantes de Derecho que se congregaron a las afueras del Deportivo Magdalena Mixhuca, se retiraron alrededor de las 18:00 horas, a dos horas de que inició la sesión de la Cámara de Diputados.
Su retiro se da luego de la negativa de los legisladores para que ingresara a la Sala de Armas una comisión representativa de estudiantes y trabajadores del Poder Judicial para estar presentes en la discusión de la reforma al Poder Judicial.
“Tres veces en un día nos han cerrado las puertas, no nos han permitido entrar. Estamos faltando a nuestras responsabilidades para estar aquí presentes y lo seguiremos haciendo si es necesario”.
Estudiante
Los estudiantes advirtieron que mañana miércoles 4 de septiembre continuarán su protesta en el Senado de la República y el jueves 5 de septiembre en la Suprema Corte de Justicia de la Nación (SCJN).
“Sabemos que la reforma que se presenta hoy por parte del Ejecutivo al Poder Judicial es extremadamente perjudicial para nuestra democracia, para el contrapeso de poderes”.
Estudiante
Reanudan sesión en Deportivo Magdalena Mixhuca para analizar y votar reforma al Poder Judicial
La sesión de la Cámara de Diputados en el Deportivo Magdalena Mixhuca fue reanudada a las 17:00 horas tras los 30 minutos de receso.
El diputado del PT, Reginaldo Sandoval, acusó a la oposición de querer retrasar la votación de la reforma al Poder Judicial.
“Ya está instalada la sesión, ya estamos en el marco del orden del día. La minoría no nos va imponer las condiciones para hacer nuestro trabajo”.
Reginaldo Sandoval
Por otra parte, el diputado opositor Gildardo Pérez acusó que se trata de una sesión ilegal al no realizarse en el recinto legislativo sino en una sede alterna, y sugirió la posibilidad de que estuvieran presentes personas ajenas a la Cámara de Diputados.
Refuerzan seguridad en Deportivo Magdalena Mixhuca ante protestas de estudiantes y trabajadores del Poder Judicial
Tras iniciar la sesión para discutir la reforma al Poder Judicial, la seguridad en las inmediaciones del Deportivo Magdalena Mixhuca se vieron reforzadas por las protestas que encabezan estudiantes y trabajadores del Poder Judicial,
Y es que los legisladores habán prometido que ingresaría una comisión representativa de estudiantes y trabajadores para que participaran en la discusión, lo cual no ha ocurrido hasta el momento.
En cambio, las puertas de acceso al Deportivo Magdalena Mixhuca fueron cerradas con candado, mientras que también se reforzó el despliegue de policías de la CDMX, lo que causó molestía entre los protestantes.
Inicia sesión de la Cámara de Diputados en Deportivo Magdalena Mixhuca; se van a receso de 30 minutos
Poco después de las 16:00 horas dio inicio la sesión ordinaria de la Cámara de Diputados en el Deportivo Magdalena Mixhuca para analizar y votar la reforma al Poder Judicial.
Sin embargo, a unos minutos, la bancada del PAN pidió un receso en la sesión al alegar que no se daba acceso igualitario a todos los diputados en la sede alterna.
De manera que se otorgó un receso en la seisón de 30 minutos en atención a la petición hecha por el diputado José Luis Lixa.
Cámara de Diputados: Sesión en Deportivo Magdalena Mixhuca iniciará a las 16:00 horas
La sesión desde la sede alterna, en la Sala de Armas del Deportivo Magdalena Mixhuca, iniciará a las 16:00 horas.
Se espera que la reforma al Poder Judicial sea aprobada en lo general y en lo particular desde la sede alterna en el Deportivo Magdalena Mixhuca.
Así lo confirmó Ricardo Monreal, quien agregó que la sesión concluirá hasta que termine la discusión en lo general y en lo particular de la iniciativa de AMLO sin importar cuánto tiempo dure.
“Ha quedado aprobado el orden del día que va a consistir en lo siguiente: a las 4 de la tarde iniciamos la sesión ordinaria aquí en la sede alterna autorizada, luego iniciaremos las rondas reglamentarias de 6 en favor y 6 en contra, cuando concluya el debate en lo general, se preguntará si se continúan otras rondas”.
Ricardo Monreal
Autorizan sesión en Deportivo Magdalena Mixhuca como sede alterna de la Cámara de Diputados
La Junta de Coodinación Política (Jucopo) autorizó que se lleve a cabo la sesión de la Cámara de Diputados en la sede alterna: la Sala de Armas en el Deportivo Magdalena Mixhuca.
A las 14:07 horas, Ricardo Monreal, coordinador de Morena en la Cámara de Diputados, dio a conocer que se inició la reunión de trabajo de la Jucopo para analizar el orden del día previo a la sesión para discutir la reforma al Poder Judicial.
De acuerdo con Ricardo Monreal, la Jucopo autorizó que hoy martes se analice y vote la reforma al Poder Judicial, tanto en lo general como en lo particular, desde la sede alterna en el Deportivo Magdalena Mixhuca.
“Ha quedado aprobado el cambio de sede, ha quedado aprobado el orden del día; se ha aprobado una sesión sin importar la extensión de cuántas horas se tarde, se va a desarrollar el debate y la discusión en lo general y en lo particular”.
Ricardo Monreal
Trabajadores del Poder Judicial permanecerán en bloqueo a la Cámara de Diputados toda la noche
Patricia Aguayo, vocera de los trabajadores del Poder Judicial Federal que se encuentran en paro, aseguró que el bloqueo a la Cámara de Diputados permanecerá durante toda la noche.
Esto como parte de las acciones para llamar a los legisladores de Morena y los partidos aliados a escuchar las exigencias de los trabajadores y frenen la votación para aprobar la reforma al Poder Judicial.
“Vamos a quedarnos aquí toda la noche hasta mañana. No sabemos qué decisión van a tomar los diputados pero aquí no van a sesionar”
Patricia Aguayo, vocera de los trabajadores del Poder Judicial Federal
Bloqueo en la Cámara de Diputados: Estudiantes contra la reforma al Poder Judicial paralizan Viaducto
Los estudiantes de Derecho en contra de la Reforma Judicial cerraron el Viaducto Río de la Piedad como parte de las protestas en apoyo a los trabajadores del Poder Judicial.
Loe estudiantes llegaron a la sede de la Cámara de Diputados en San Lázaro gritando consignas como “hasta que nos abran”.
Durante su trayecto, los estudiantes cerraron el Viaducto, a la altura de la Sala de Armas, donde sesiona la cámara baja en sede alterna
Bloqueo en la Cámara de Diputados: Ministros de SCJN se suman a paro del Poder Judicial contra reforma
Después de mediodía, los ministros de la SCJN decidieron sumarse al paro del Poder Judicial de los trabajadores en contra de la reforma.
En sesión privada los ministros aprobaron sumarse al paro por mayoría de 8 votos contra 3, los ministros decidieron participar de la suspensión de labores de los trabajadores de la SCJN como manifestación en contra de la reforma judicial.
Los 3 votos en contra fueron de las ministras:
- Yasmín Esquivel
- Loretta Ortiz
- Lenia Batres
Bloqueo en la Cámara de Diputados: Estudiantes de la UNAM, ITAM e Ibero bloquean sede alterna del Deportivo Magdalena Mixhuca
Además del bloqueo en la Cámara de Diputados, después de las 12:00 horas de hoy 3 de septiembre, estudiantes de la UNAM, el ITAM y la Universidad Iberoamericana bloquearon el acceso a la sede alterna donde se discute esta iniciativa, ubicada en el Deportivo Magdalena Mixhuca.
Bajo las consignas de “¿En dónde están los diputados que nos iban a apoyar”, el grupo de estudiantes que se congregó después de las 12:30 horas bloqueó la vialidad en la avenida Río de la Piedad, afuera de la puerta 6 de la Magdalena Mixhuca.
Bloqueo en la Cámara de Diputados: Policías resguardan sede alterna del Deportivo Magdalena Mixhuca
Tras el bloqueo en la Cámara de Diputados por la reforma al Poder Judicial, la discusión se lleva a cabo en una sede alterna ubicada en el Deportivo Magdalena Mixhuca, la cual cuenta con el resguardo de elementos de la Secretaría de Seguridad Ciudada (SSC) de la (CDMX).
El Universal pudo captar parte del operativo y movilización de los elementos en el recinto:
Bloqueo en la Cámara de Diputados: Estudiantes y policías llegan a sede alterna del Deportivo Magdalena Mixhuca
En el contexto del bloqueo en la Cámara de Diputados por la discusión sobre la reforma al Poder Judicial, un grupo de estudiantes de la Universidad La Salle comenzó a llegar a la sede alterna en la que se discutirá la reforma del artículo 95 constitucional.
El Deportivo Magdalena Mixhuca, recinto donde se llevará a cabo esta discusión, también cuenta con la presencia de elementos de la Secretaría de Seguridad Ciudadana (SSC) de la CDMX, quienes resguardan la puerta 6 de la Sala de Armas.
Bloqueo en la Cámara de Diputados: Morena prepara sesión en el Deportivo Magdalena Mixhuca
Sergio Gutiérrez Luna, vicepresidente de la Mesa Directiva de la Cámara de Diputados, y Ricardo Monreal, coordinador de los diputados de Morena, confirmaron que los diputados de Morena y aliados planean sesionar en una sede alterna ante el bloqueo que impera en la Cámara de Diputados de San Lázaro.
La sede alterna elegida fue el Deportivo Magdalena Mixhuca, donde el grupo mayoritario prevé realizar la sesión de este martes.
Gutiérrez Luna explicó que ya se trabaja en la sede alterna para que haya condiciones de seguridad, de limpieza y de oportunidad para “tener un debate democrático” en torno al dictamen de la reforma al Poder Judicial.
Por su parte, Ricardo Monreal expresó que la decisión de trasladarse a una sede alterna para llevar a cabo la sesión fue por respeto a quienes se oponen a la reforma al Poder Judicial, así como para evitar confrontaciones.
“No buscamos que fueran instituciones privadas o lugares de lujo, sino donde el pueblo va”, señaló.
Aclaró que hay facultad legales y constitucionales para que nombrar sedes alternas en este tipo de casos.
Finalmente invitó que todos los grupos parlamentarios acudan a la sesión en la sede alterna.
Minutos más tarde, se reportó que diversos legisladores comenzaron a arribar al Deportivo Magdalena Mixhuca ubicado en la alcaldía Iztacalco.
Bloqueo en la Cámara de Diputados: Reportan encapsulamiento de trabajadores del Poder Judicial
Luego de que se reportara que, desde muy temprano este martes, trabajadores del Poder Judicial bloquearon los accesos a la Cámara de Diputados, se reportó que éstos fueron encapsulados para evitar que se trasladen a la sede alterna donde los legisladores pretenden sesionar.
Uno de los accesos se encuentra completamente encapsulada por camiones de la Secretaría de Seguridad Ciudadana y vehículos particulares.
Aunado a ello, en la zona hay una fuerte presencia policiaca.
Bloqueo en Cámara de Diputados: Ifigenia Martínez pide derecho a la libre manifestación
Ifigenia Martínez, presidenta de la Mesa Directiva de la Cámara de Diputados, pidió respetar el derecho a la libre manifestación de los trabajadores del Poder Judicial.
A través de su cuenta oficial de la red social X, recordó que el derecho a la libre manifestación rige la convivencia democrática, por lo que aseguró que serán respetuosos a ello.
Dijo que a la par procurarán “las condiciones para que los trabajos legislativos y la discusión parlamentaria puedan llevarse a cabo de forma segura”.
Bloqueo en Cámara de Diputados: Trabajadores del Poder Judicial se mantendrán su protesta
Reportes indican que los trabajadores del Poder Judicial van a mantener su bloqueo a los accesos a la Cámara de Diputados hoy martes 3 de septiembre y mañana miércoles 4 de septiembre.
Pese a que ya se anunció la posible aprobación de la reforma al Poder Judicial, los trabajadores insisten en realizar el bloqueo en el Palacio Legislativo de San Lázaro.
En la Cámara de Diputados los trabajadores del Poder Judicial formaron cadenas humanas para evitar el paso de diputados.
Bloqueo en Cámara de Diputados: Denuncian agresiones a trabajadores del Poder Judicial
Patricia Aguayo, vocera de trabajadores del Poder Judicial, denunció en entrevista para Azucena Uresti en Radio Fórmula, agresiones a sus compañeros e incluso violencia sexual a una de sus compañeras a la que aseguró que la “manosearon” en el bloqueo a la Cámara de Diputados.
Pidió a Ricardo Monreal “llevarse a sus diputados a otro lado” debido a las agresiones que señala que han sido víctimas esta mañana.
También apuntó que sus agresores fueron dos diputados, así como el personal de seguridad de los legisladores que iban en dos camionetas tipo Suburban.
La vocera confirmó que hubo un enfrentamiento directo con la diputada de Morena, Patricia Armendáriz, quién desde temprano en redes sociales expuso el choque que tuvo con los trabajadores del Poder Judicial.
Aguayo dijo que los trabajadores del Poder Judicial tienen la convicción de y el convencimiento de no llevar acabo ningún tipo de provocación y a estarse prestando a los insultos y a los “malos tratamientos” que les han dado los diputados.
Comentó que los trabajadores de la Cámara de Diputados se han mostrado solidarios con los trabajadores del Poder Judicial.
Bloqueo en Cámara de Diputados: Ministro Javier Laynez de la SCJN rechaza unirse a la votación de jueces
En entrevista con Ciro Gómez Leyva, el ministro Javier Laynez Potisek de la Suprema Corte de Justicia de la Nación (SCJN) rechazó postularse como candidato en la votación de jueces y ministros en caso de la aprobación de la reforma al Poder Judicial.
El ministro Javier Laynez es el primero de la SCJN en rechazar esta posibilidad, ya que argumentó que sabe que no podría ganar e incluso por ética ha tomado la decisión de no participar.
“Yo te diría, no Ciro... primero porque va contra mis principios, no creo que eso sea el sistema adecuado por todo lo que se ha señalado una elección compromete tu voto, compromete tu objetividad.
Entonces primero estoy en contra de ese sistema, yo estoy por el sistema de mérito que se adoptó hace 30 años en este país, precisamente para cambiar las cosas, entonces sería ir en contra de los principios.
Segundo, por favor Ciro es claro que no voy a ganar aunque hiciera la mejor compaña, porque ya vimos como va a estar. Porque les van a decir, ¿a poco no me digan que esto no es politizar?... no se ocurra poner a Laynez ahí. No hay garantía Ciro, no es creíble”
Ministro Javier Laynez Potisek de la Suprema Corte de Justicia de la Nación
Adicionalmente dijo que aunque ha tratado de evitar el tema, esta reforma judicial parece ser una venganza en contra de los ministros de la SCJN.
Bloqueo en Cámara de Diputados: Ricardo Monreal pide respetar a los trabajadores del Poder Judicial; ya buscan sedes alternas
Desde temprano, Ricardo Monreal, coordinador de los diputados del Movimiento de Regeneración Nacional (Morena,) pidió respetar a los trabajadores del Poder Judicial que están bloqueando los accesos a la Cámara de Diputados, en un intento de impedir la aprobación de la reforma del Poder Judicial.
Monreal recordó que este martes 3 de septiembre los legisladores estaban convocados para sesionar a las 10:00 horas para poder aprobar esta reforma.
Al ser notificado que los accesos de la Cámara de Diputados están bloqueados, Ricardo Monreal dijo que no querían generar un enfrentamiento y aseguró que ni vale la pena porque ellos son pacifistas.
Incluso recordó que antes su movimiento venía de una oposición que también realizaba este tipo de manifestaciones, bloqueos o tomas de tribuna para impedir el paso de reformas.
Por lo que dijo que le parece respetable este derecho a la manifestación.
“No queremos provocar un enfrentamiento, no vale la pena. Nosotros somos pacifistas. A pesar de que venimos de una oposición que incluso señaló, realizó, practicó algunas de las medidas que ahora están intentando los opositores. Me parece respetable y nos parece un derecho de manifestación que debe respetarse ”
Ricardo Monreal, coordinador de los diputados de Morena
Además, el legislador le pidió a sus compañeros que no intenten ingresar al Palacio Legislativo de San Lázaro, que dejen bloqueados los accesos y dejen a la gente que se está manifestando, incluso en calles aledañas.
Pidió que no se provoque o intente entrar a la Cámara de Diputados por la fuerza; sin embargo, van a tomar una decisión más tarde.
Sostuvo que tampoco solicitarán a la Secretaría de Seguridad Ciudadana de la Ciudad de México (SSC-CDMX) que les abran espacios para ingresar.
Recordó además que cuando uno proviene de la oposición saben tener calma y paciencia, también dijo que en su tiempo a ellos no los respetaron.
Pero ahora en la posición que tienen deciden respetar a la oposición del presente y afirmó que van a continuar con su trabajo con otras medidas distintas en otras sedes alternas.
Las otras sedes alternas a las que podrían ir son: en Santa Fe o en hotel céntrico u otro lugar cerca de la CDMX.
Agregó que no quieren provocar ningún problema y discutir esta reforma con fundamentos, aunque remarcó que la reforma al Poder Judicial “va”. Finalmente pidió una disculpa a la población y a quienes piensan diferente a ellos.